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	<title>Comentarios en: No se forman porque no quieren</title>
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	<description>blog de poca fe</description>
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		<title>Por: los sueños de la razón / Formaxicación</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-1797</link>
		<dc:creator>los sueños de la razón / Formaxicación</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Apr 2008 19:16:20 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de formación profesional, ocupacional, empresarial y reglada que se ofrecen gratuitamente? Yo creo que no, pero no he conseguido encontrar este número de horas formativas ofertadas. De hecho, estoy [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de formación profesional, ocupacional, empresarial y reglada que se ofrecen gratuitamente? Yo creo que no, pero no he conseguido encontrar este número de horas formativas ofertadas. De hecho, estoy [...]</p>
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		<title>Por: El semanal de anotaciones (otoño 07, 12º domingo) &#187; los sueños de la razón</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-857</link>
		<dc:creator>El semanal de anotaciones (otoño 07, 12º domingo) &#187; los sueños de la razón</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Dec 2007 12:03:14 +0000</pubDate>
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		<description>[...] informe PISA ha estado muy presente en muchos blogs. Lo de la educación y la formación ya da grima, la verdad. La entrada más serena ha sido la que ha escrito El Ruido y las Nueces [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] informe PISA ha estado muy presente en muchos blogs. Lo de la educación y la formación ya da grima, la verdad. La entrada más serena ha sido la que ha escrito El Ruido y las Nueces [...]</p>
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		<title>Por: amalgamadeletras</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-822</link>
		<dc:creator>amalgamadeletras</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Nov 2007 19:38:22 +0000</pubDate>
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		<description>@Hombre del sur [¿y a tí en qué te gustaría formarte?] - Esta creo que es una pregunta que pocos de los que deciden INVERTIR en formación hacen a sus empleados.
@Yoriento [Sólo un poco de método] - Creo que esto es parte del quid de la cuestión. La formación--por lo menos en la mayoría de los casos es estándar--fluye del formador al formado, del &#039;que atesora el conocimiento&#039; al que (teóricamente) puede necesitarlo... Es difícil encontrar adaptación.

Estoy también de acuerdo en que las decenas de miles de millones que la CE se gasta en subvenciones &#039;prostituyen&#039; el mercado de la formación. Así de claro.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Hombre del sur [¿y a tí en qué te gustaría formarte?] &#8211; Esta creo que es una pregunta que pocos de los que deciden INVERTIR en formación hacen a sus empleados.<br />
@Yoriento [Sólo un poco de método] &#8211; Creo que esto es parte del quid de la cuestión. La formación&#8211;por lo menos en la mayoría de los casos es estándar&#8211;fluye del formador al formado, del &#8216;que atesora el conocimiento&#8217; al que (teóricamente) puede necesitarlo&#8230; Es difícil encontrar adaptación.</p>
<p>Estoy también de acuerdo en que las decenas de miles de millones que la CE se gasta en subvenciones &#8216;prostituyen&#8217; el mercado de la formación. Así de claro.</p>
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		<title>Por: los sueños de la razón</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-813</link>
		<dc:creator>los sueños de la razón</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 20:35:44 +0000</pubDate>
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		<description>La formación como medio o la formación como fin. O la intervención instrumental versus el pedagogismo fundamentalista.  &lt;i&gt;That&#039;s the question&lt;/i&gt;... o una de las cuestiones...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La formación como medio o la formación como fin. O la intervención instrumental versus el pedagogismo fundamentalista.  <i>That&#8217;s the question</i>&#8230; o una de las cuestiones&#8230;</p>
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		<title>Por: Dampyr</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-811</link>
		<dc:creator>Dampyr</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 18:05:12 +0000</pubDate>
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		<description>La formación es buena porque decir lo contrario no está reconocido abiertamente por (casi) nadie. La pregunta que echo de menos es ¿buena para qué?

Que hay objetivos formativos es casi seguro (he visto &quot;programas&quot; que son un simple listado de contenidos) pero que haya objetivos de empresa supeditados al desarrollo (formativo) de los profesionales es otra cosa.

La formación, si no es para nada más que para incluirla en el curriculum o para justificar una subvención, sólo es buena porque sí.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La formación es buena porque decir lo contrario no está reconocido abiertamente por (casi) nadie. La pregunta que echo de menos es ¿buena para qué?</p>
<p>Que hay objetivos formativos es casi seguro (he visto &#8220;programas&#8221; que son un simple listado de contenidos) pero que haya objetivos de empresa supeditados al desarrollo (formativo) de los profesionales es otra cosa.</p>
<p>La formación, si no es para nada más que para incluirla en el curriculum o para justificar una subvención, sólo es buena porque sí.</p>
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		<title>Por: los sueños de la razón</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-809</link>
		<dc:creator>los sueños de la razón</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 17:37:08 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Senior&lt;/b&gt;, pretendía centrarme en la formación para empresas. La reglada también tiene tema, pero es otra historia. 

&lt;b&gt;Alorza&lt;/b&gt;, se destapó hace tiempo ¿Recordáis los escándalos de la formación para parados y la del FORCEM? Pero todo siguió más o menos igual. 

&lt;b&gt;Sur&lt;/b&gt;, &lt;b&gt;Yoriento&lt;/b&gt; y &lt;b&gt;ekaizen&lt;/b&gt;, habláis de lo mismo ¿no? de una cuestión de método como el de la correcta detección de necesidades. Pero es que las necesidades siempre estarán condicionadas por los objetivos o los intereses. En cualquier caso, no creo que sólo el método y la evaluación sean la cuestión. Por encima está el entramado de negocio que a ver quién desmonta.

&lt;b&gt;Potopof&lt;/b&gt; tu lo explicas muy bien, pero a todos los &quot;nos&quot; no se puede responder sólo con modelos más flexibles ¿no?. Me inclino más por buscar respuesta a la pregunta de &quot;a ver quién se atreve&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><b>Senior</b>, pretendía centrarme en la formación para empresas. La reglada también tiene tema, pero es otra historia. </p>
<p><b>Alorza</b>, se destapó hace tiempo ¿Recordáis los escándalos de la formación para parados y la del FORCEM? Pero todo siguió más o menos igual. </p>
<p><b>Sur</b>, <b>Yoriento</b> y <b>ekaizen</b>, habláis de lo mismo ¿no? de una cuestión de método como el de la correcta detección de necesidades. Pero es que las necesidades siempre estarán condicionadas por los objetivos o los intereses. En cualquier caso, no creo que sólo el método y la evaluación sean la cuestión. Por encima está el entramado de negocio que a ver quién desmonta.</p>
<p><b>Potopof</b> tu lo explicas muy bien, pero a todos los &#8220;nos&#8221; no se puede responder sólo con modelos más flexibles ¿no?. Me inclino más por buscar respuesta a la pregunta de &#8220;a ver quién se atreve&#8221;&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Potopof</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-808</link>
		<dc:creator>Potopof</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 17:22:50 +0000</pubDate>
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		<description>No me jodáis el negocio que yo me dedico a eso. Toda la formación es buena: NO. Los directivos saben consultar y valorar las necesidades: NO. Los empleados saben aprovechar las oportunidades formativas: NO. La administración es capaz de absorber nuevas iniciativas más efectivas: NO. Hay que disminuir los fondos para formación: A VER QUIEN SE ATREVE. Hay que seguir formando: POR SUPUESTO. Por donde empezamos a cambiar: QUIZÁ MEDIANTE MODELOS FORMATIVOS MÁS FLEXIBLES AUNQUE NO POR ELLO MENOS RIGUROSOS QUE SIGAN MENOS EL ESQUEMA DE AULA, ALUMNOS SENTADOS, PROFESOR SOLTANDO ROLLO, EXAMEN FINAL, LISTADO DE ASISTENCIA. No os cuento más o me quedo sin negocio que en ello estoy.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No me jodáis el negocio que yo me dedico a eso. Toda la formación es buena: NO. Los directivos saben consultar y valorar las necesidades: NO. Los empleados saben aprovechar las oportunidades formativas: NO. La administración es capaz de absorber nuevas iniciativas más efectivas: NO. Hay que disminuir los fondos para formación: A VER QUIEN SE ATREVE. Hay que seguir formando: POR SUPUESTO. Por donde empezamos a cambiar: QUIZÁ MEDIANTE MODELOS FORMATIVOS MÁS FLEXIBLES AUNQUE NO POR ELLO MENOS RIGUROSOS QUE SIGAN MENOS EL ESQUEMA DE AULA, ALUMNOS SENTADOS, PROFESOR SOLTANDO ROLLO, EXAMEN FINAL, LISTADO DE ASISTENCIA. No os cuento más o me quedo sin negocio que en ello estoy.</p>
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	<item>
		<title>Por: ekaizen</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-807</link>
		<dc:creator>ekaizen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 15:46:21 +0000</pubDate>
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		<description>En el ontorno laboral la formación da para debatir mucho; yo en 6 años he vivido casi de todo. Temporadas de trabajar 8 horas y 4 de formación &quot;voluntaria&quot; durante 4 ó 5 meses. 
Temporadas sin nada de nada de formación.
Cursos en los que tenías que guiar al profesor para dar la clase porque no sabías de donde le habrían sacado.
Cursos en los que el profesor estaba tan lejos del nivel de los alumnos que eras incapaz de seguirle.
Y la última moda, al menos en lo que a mi se refiere, que los cursos que solicitas porque los necesitas como herramienta de trabajo o para mejorar tus capacidades no te los dan. Pero para compensarte te obligan a ir a otros que no te interesan ni lo más mínimo.
De todo hay en la viña del señor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En el ontorno laboral la formación da para debatir mucho; yo en 6 años he vivido casi de todo. Temporadas de trabajar 8 horas y 4 de formación &#8220;voluntaria&#8221; durante 4 ó 5 meses.<br />
Temporadas sin nada de nada de formación.<br />
Cursos en los que tenías que guiar al profesor para dar la clase porque no sabías de donde le habrían sacado.<br />
Cursos en los que el profesor estaba tan lejos del nivel de los alumnos que eras incapaz de seguirle.<br />
Y la última moda, al menos en lo que a mi se refiere, que los cursos que solicitas porque los necesitas como herramienta de trabajo o para mejorar tus capacidades no te los dan. Pero para compensarte te obligan a ir a otros que no te interesan ni lo más mínimo.<br />
De todo hay en la viña del señor.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Senior Manager</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-806</link>
		<dc:creator>Senior Manager</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 14:57:23 +0000</pubDate>
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		<description>...es muy fácil decir que la culpa es de la calidad o cantidad de la formación cuando los que van de verdad a beneficiarse de ella no quieren simplemente formarse. Yo pienso que si los estudiantes no reclaman, tienen la misma culpa que el que proporciona la formación. Aún no he visto la primera protesta de estudiantes porque la formación es mala en España.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;es muy fácil decir que la culpa es de la calidad o cantidad de la formación cuando los que van de verdad a beneficiarse de ella no quieren simplemente formarse. Yo pienso que si los estudiantes no reclaman, tienen la misma culpa que el que proporciona la formación. Aún no he visto la primera protesta de estudiantes porque la formación es mala en España.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Yoriento</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2007/11/26/no-se-forman-porque-no-quieren/comment-page-1/#comment-805</link>
		<dc:creator>Yoriento</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 27 Nov 2007 06:34:58 +0000</pubDate>
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		<description>Toda la formación es buena. Este es el principio erróneo sobre el que se sustenta la toma de decisiones, tanto de las organizaciones, de los intermediarios y de los sufridos alumnos o participantes. 

Si es que lo que falla es lo de siempre, la ausencia de un mínimo rigor metodológico, mínimo. Sólo con hacer un poquito de evaluación y/o con aplicar los resultados que dicen las pocas buenas evaluaciones otro gallo cantaría. En el caso de desempleados, a veces basta con una sola pregunta: &lt;a href=&quot;http://yoriento.blogspot.com/2007/05/ya-he-terminado-el-curso-dnde-est-mi.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Ya he hecho el curso, ¿donde está mi empleo?&lt;/a&gt;. Sólo un poco de método, por favor. ¿Es tanto pedir?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toda la formación es buena. Este es el principio erróneo sobre el que se sustenta la toma de decisiones, tanto de las organizaciones, de los intermediarios y de los sufridos alumnos o participantes. </p>
<p>Si es que lo que falla es lo de siempre, la ausencia de un mínimo rigor metodológico, mínimo. Sólo con hacer un poquito de evaluación y/o con aplicar los resultados que dicen las pocas buenas evaluaciones otro gallo cantaría. En el caso de desempleados, a veces basta con una sola pregunta: <a href="http://yoriento.blogspot.com/2007/05/ya-he-terminado-el-curso-dnde-est-mi.html" rel="nofollow">Ya he hecho el curso, ¿donde está mi empleo?</a>. Sólo un poco de método, por favor. ¿Es tanto pedir?</p>
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