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	<title>Comentarios en: ¡Es la plusvalía, estúpido!</title>
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	<description>blog de poca fe</description>
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		<title>Por: El valor del dinero &#124; los sueños de la razón</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-37501</link>
		<dc:creator>El valor del dinero &#124; los sueños de la razón</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Jan 2011 10:55:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] de complejidad. Soy autónomo no sólo jurídicamente. Trabajo sin que nadie me deje un ápice de plusvalía. Hago las tareas propias de un soporte administrativo o las de complejidad técnica menor, [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] de complejidad. Soy autónomo no sólo jurídicamente. Trabajo sin que nadie me deje un ápice de plusvalía. Hago las tareas propias de un soporte administrativo o las de complejidad técnica menor, [...]</p>
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		<title>Por: Miquel Rodríguez</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12713</link>
		<dc:creator>Miquel Rodríguez</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:47:13 +0000</pubDate>
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		<description>Tardé en contestarte, &lt;a href=&quot;http://www.optimainfinito.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Jose Miguel&lt;/a&gt;, y estoy de acuerdo contigo, sobre todo en eso de que la intermediación ya no es lo que era... más bien está en vías de extinción.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tardé en contestarte, <a href="http://www.optimainfinito.com/" rel="nofollow">Jose Miguel</a>, y estoy de acuerdo contigo, sobre todo en eso de que la intermediación ya no es lo que era&#8230; más bien está en vías de extinción.</p>
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		<title>Por: Jose Miguel Bolivar</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12269</link>
		<dc:creator>Jose Miguel Bolivar</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 17:09:49 +0000</pubDate>
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		<description>Otro dato es que antes  la estructura de las grandes consultoras podía tener sentido: socio - conoce/gestiona al cliente; currito - hace el trabajo. Era muy difícil que el consultor artesano y anónimo pudiera acceder al cliente. Esto puede seguir siendo válido en macro proyectos entre macro empresas y macro consultoras industriales pero cada vez menos a nivel PYME o Admon. La intermediación ya no es lo que era...
JM
.-= En el blog de Jose Miguel Bolivar... &lt;a href=&quot;http://feedproxy.google.com/~r/OptimaInfinito/~3/TXJmY2pU18I/optima-infinito-migra-a-wordpress.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Optima Infinito migra a WordPress&lt;/a&gt; =-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Otro dato es que antes  la estructura de las grandes consultoras podía tener sentido: socio &#8211; conoce/gestiona al cliente; currito &#8211; hace el trabajo. Era muy difícil que el consultor artesano y anónimo pudiera acceder al cliente. Esto puede seguir siendo válido en macro proyectos entre macro empresas y macro consultoras industriales pero cada vez menos a nivel PYME o Admon. La intermediación ya no es lo que era&#8230;<br />
JM<br />
.-= En el blog de Jose Miguel Bolivar&#8230; <a href="http://feedproxy.google.com/~r/OptimaInfinito/~3/TXJmY2pU18I/optima-infinito-migra-a-wordpress.html" rel="nofollow">Optima Infinito migra a WordPress</a> =-.</p>
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		<title>Por: Miquel Rodríguez</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12266</link>
		<dc:creator>Miquel Rodríguez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 15:25:14 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;http://tikitak.blogspot.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;luis&lt;/a&gt;, pues mira, personalmente no me preocupo por eso. Si me pasase una y otra vez, pues habría motivos; pero no me ha pasado. Cuando suceda, si el colaborador o &quot;enredado&quot; ha intrigado, pues ya nos hemos visto bastante y si lo que pasa es que el cliente, con su propio criterio, considera que el &quot;otro&quot;  le va mejor, pues, oye, vale, hoy por ti, mañana por mí. Te soy sincero, creo que para las veces que nos va a pasar, no vale la pena preocuparse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://tikitak.blogspot.com/" rel="nofollow">luis</a>, pues mira, personalmente no me preocupo por eso. Si me pasase una y otra vez, pues habría motivos; pero no me ha pasado. Cuando suceda, si el colaborador o &#8220;enredado&#8221; ha intrigado, pues ya nos hemos visto bastante y si lo que pasa es que el cliente, con su propio criterio, considera que el &#8220;otro&#8221;  le va mejor, pues, oye, vale, hoy por ti, mañana por mí. Te soy sincero, creo que para las veces que nos va a pasar, no vale la pena preocuparse.</p>
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		<title>Por: Miquel Rodríguez</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12267</link>
		<dc:creator>Miquel Rodríguez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 15:18:12 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;http://maitedarceles.blogspot.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Maite&lt;/a&gt;, interesante ese punto de vista, pero ¿como obvias el concepto de plusvalía en una organización que tiene nóminas, organigrama y mandos con salarios a medida?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://maitedarceles.blogspot.com/" rel="nofollow">Maite</a>, interesante ese punto de vista, pero ¿como obvias el concepto de plusvalía en una organización que tiene nóminas, organigrama y mandos con salarios a medida?</p>
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		<title>Por: luis.tic616</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12265</link>
		<dc:creator>luis.tic616</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 14:15:42 +0000</pubDate>
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		<description>Vuelvo al ring, o al ruedo, depende de como lo mires. No, no, no me refiero al aspecto administrativo. Me refiero al puro comercial y distingo dos casos:

1. Si al colega lo presentas para un proyecto independiente totalmente de los tuyos, como una recomendación de toda la vida vamos. Estupendo, pero con una salvedad: ¿Y si ese colega hace cosas que también haces tú?, ¿Y si el cliente resulta luego que &quot;se va&quot; con tu colega en otros proyectos?.... sí ya se que una de las premisas es que hay confianza y que se pueden establecer &quot;pactos de caballeros&quot; y esas cosas pero si la necesidad aprieta mis niños son lo primero. 

2. Si al colega lo traes como colaborador en un proyecto de los tuyos. Quizá tengas más &quot;control&quot; pero puede pasar lo mismo. Aquí si que pueden haber temas administrativos como quien factura, visibilidad de las tarifas entre colegas, etc. que me preocupan menos.

Quizá sea algo rudo pero creo que hay la suficiente confianza como para hablar claro. Leí en un libro de &quot;emprendedores&quot; (infumable por otra parte) algo así como que si tienes que asociarte con alguien, desde el minuto cero has de dejar claro con ese alguien que pasa si os peleais, por muy buen rollo que haya en ese momento.
.-= En el blog de luis.tic616... &lt;a href=&quot;http://tikitak.blogspot.com/2009/08/propositos.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Propósitos&lt;/a&gt; =-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vuelvo al ring, o al ruedo, depende de como lo mires. No, no, no me refiero al aspecto administrativo. Me refiero al puro comercial y distingo dos casos:</p>
<p>1. Si al colega lo presentas para un proyecto independiente totalmente de los tuyos, como una recomendación de toda la vida vamos. Estupendo, pero con una salvedad: ¿Y si ese colega hace cosas que también haces tú?, ¿Y si el cliente resulta luego que &#8220;se va&#8221; con tu colega en otros proyectos?&#8230;. sí ya se que una de las premisas es que hay confianza y que se pueden establecer &#8220;pactos de caballeros&#8221; y esas cosas pero si la necesidad aprieta mis niños son lo primero. </p>
<p>2. Si al colega lo traes como colaborador en un proyecto de los tuyos. Quizá tengas más &#8220;control&#8221; pero puede pasar lo mismo. Aquí si que pueden haber temas administrativos como quien factura, visibilidad de las tarifas entre colegas, etc. que me preocupan menos.</p>
<p>Quizá sea algo rudo pero creo que hay la suficiente confianza como para hablar claro. Leí en un libro de &#8220;emprendedores&#8221; (infumable por otra parte) algo así como que si tienes que asociarte con alguien, desde el minuto cero has de dejar claro con ese alguien que pasa si os peleais, por muy buen rollo que haya en ese momento.<br />
.-= En el blog de luis.tic616&#8230; <a href="http://tikitak.blogspot.com/2009/08/propositos.html" rel="nofollow">Propósitos</a> =-.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Maite Darceles</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12264</link>
		<dc:creator>Maite Darceles</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 12:05:17 +0000</pubDate>
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		<description>Sí. Con mi apunte quiero decir que esta reflexión puede ir más allá de cómo organizo mi propio trabajo como consultor y la cooperación con otros consultores-compañeros, y que puede alcanzar, además, a qué tipo de orientación puedo ofrecer en las organizaciones a las que apoyo, al menos, si trabajo como consultor@ de organización -entre otros- que no sé si es el caso... Un saludo,
Maite
.-= En el blog de Maite Darceles... &lt;a href=&quot;http://feedproxy.google.com/~r/MaiteDarceles/~3/EKR0_dSBPEU/las-experiencias-en-las-organizaciones.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Las experiencias en las organizaciones&lt;/a&gt; =-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sí. Con mi apunte quiero decir que esta reflexión puede ir más allá de cómo organizo mi propio trabajo como consultor y la cooperación con otros consultores-compañeros, y que puede alcanzar, además, a qué tipo de orientación puedo ofrecer en las organizaciones a las que apoyo, al menos, si trabajo como consultor@ de organización -entre otros- que no sé si es el caso&#8230; Un saludo,<br />
Maite<br />
.-= En el blog de Maite Darceles&#8230; <a href="http://feedproxy.google.com/~r/MaiteDarceles/~3/EKR0_dSBPEU/las-experiencias-en-las-organizaciones.html" rel="nofollow">Las experiencias en las organizaciones</a> =-.</p>
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	<item>
		<title>Por: Miquel Rodríguez</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12262</link>
		<dc:creator>Miquel Rodríguez</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 11:55:03 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;a href=&quot;http://maitedarceles.blogspot.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Maite&lt;/a&gt;, sí, por supuesto, me he centrado en la consultoría porque es mi tema y porque es frecuente esa justificación de precios ocultando la plusvalía...

&lt;a href=&quot;http://tikitak.blogspot.com/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;luis&lt;/a&gt;, que no ocultas la mano, que lo sepas ;-) . Y sobre la relación de una red con el cliente. La verdad es que la practico sin problemas ¿Porqué debería haber problemas si no tienes que responder a un departamento económico? ;-) . En serio, trabajas con quien confías, si el cliente se enamora de un compañero, pues, la verdad ¡ole tus güebos! Yo, al presentárselo, sigo ahí, con mejor reputación que antes ¿no? El amor, y el cliente, son libres como pajarillos...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://maitedarceles.blogspot.com/" rel="nofollow">Maite</a>, sí, por supuesto, me he centrado en la consultoría porque es mi tema y porque es frecuente esa justificación de precios ocultando la plusvalía&#8230;</p>
<p><a href="http://tikitak.blogspot.com/" rel="nofollow">luis</a>, que no ocultas la mano, que lo sepas <img src='http://suenosdelarazon.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  . Y sobre la relación de una red con el cliente. La verdad es que la practico sin problemas ¿Porqué debería haber problemas si no tienes que responder a un departamento económico? <img src='http://suenosdelarazon.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  . En serio, trabajas con quien confías, si el cliente se enamora de un compañero, pues, la verdad ¡ole tus güebos! Yo, al presentárselo, sigo ahí, con mejor reputación que antes ¿no? El amor, y el cliente, son libres como pajarillos&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: luis.tic616</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12261</link>
		<dc:creator>luis.tic616</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 11:49:48 +0000</pubDate>
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		<description>Un poco más y  me pongo a cantar la internacional (buf, no que ya no me acuerdo). Mira por donde nos has salido marxista (de Carlos) ;-)

Ahora en serio. Acabas de pinchar en hueso amigo, pues es ese uno de los rasgos que va a caracterizar como pocos a la consultoría artesana. Y como me gusta encontrarle problemas a todo (aunque se supone que soy consultor y lo que debería es resolverlos) habría que hablar de como articular &quot;la relación con el cliente&quot; cuando confluyen varios artesanos, en comunidad de práctica, equipo o colla sardanística, llamémosle como queramos - Que alguien conteste a la pregunta: ¿de quién &quot;es&quot; el cliente? - lo dejo ahí colegas - tiro la piedra y escondo la mano
.-= En el blog de luis.tic616... &lt;a href=&quot;http://tikitak.blogspot.com/2009/08/propositos.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Propósitos&lt;/a&gt; =-.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un poco más y  me pongo a cantar la internacional (buf, no que ya no me acuerdo). Mira por donde nos has salido marxista (de Carlos) <img src='http://suenosdelarazon.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Ahora en serio. Acabas de pinchar en hueso amigo, pues es ese uno de los rasgos que va a caracterizar como pocos a la consultoría artesana. Y como me gusta encontrarle problemas a todo (aunque se supone que soy consultor y lo que debería es resolverlos) habría que hablar de como articular &#8220;la relación con el cliente&#8221; cuando confluyen varios artesanos, en comunidad de práctica, equipo o colla sardanística, llamémosle como queramos &#8211; Que alguien conteste a la pregunta: ¿de quién &#8220;es&#8221; el cliente? &#8211; lo dejo ahí colegas &#8211; tiro la piedra y escondo la mano<br />
.-= En el blog de luis.tic616&#8230; <a href="http://tikitak.blogspot.com/2009/08/propositos.html" rel="nofollow">Propósitos</a> =-.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Maite Darceles</title>
		<link>http://suenosdelarazon.com/2009/09/02/es-la-plusvalia-estupido/comment-page-1/#comment-12259</link>
		<dc:creator>Maite Darceles</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 02 Sep 2009 11:02:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://suenosdelarazon.com/?p=2704#comment-12259</guid>
		<description>Interesante reflexión, mkl. Se puede ampliar además a cualquier otro ámbito donde el factor productivo se base en trabajo del conocimiento (y no se entienda como contrapuesto a tabajo físico, sino que es un concepto más ampliio). Un saludo,
Maite</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Interesante reflexión, mkl. Se puede ampliar además a cualquier otro ámbito donde el factor productivo se base en trabajo del conocimiento (y no se entienda como contrapuesto a tabajo físico, sino que es un concepto más ampliio). Un saludo,<br />
Maite</p>
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